突然間，你可能想用容器化的方式，將這些負(fù)載轉(zhuǎn)移到另一個(gè)更適合的平臺。你要怎么做？這一過程是手動且復(fù)雜的。事實(shí)上，我們擔(dān)心客戶會被鎖定在一個(gè)特定的云中。我們支持開放的創(chuàng)新和開源軟件。這就是 IBM 的立場，我們不希望任何人被鎖定。因此，我們借助 “OpenShift” 平臺，幫助客戶將工作負(fù)載轉(zhuǎn)移到他們認(rèn)為最適合的地方。這就是我們正在努力做的。這有點(diǎn)復(fù)雜。但對于我們所有客戶的 CTO 來說，這非常重要。這正是他們所需要的。這是一個(gè)萬億美元的機(jī)會，由于種種限制，目前只有 25% （的工作負(fù)載）在云端。還有另外 75% 需要完成（上云）。這就是我們正在努力的方向。

　　王波明：好的，謝謝您。在今年的 2021 IBM think 中國論壇之前，IBM 宣布了一系列最新的創(chuàng)新成果和市場進(jìn)入策略的進(jìn)展。例如，兩納米芯片技術(shù)和新的量子計(jì)算解決方案。這些消息一直受到業(yè)界的密切關(guān)注。你能簡要總結(jié)一下 2021 IBM think 中國論壇嗎？

　　包卓藍(lán)：首先，我剛才提到的兩納米芯片技術(shù)是一個(gè)重要突破。它通常會為筆記本電腦提供更強(qiáng)大的計(jì)算能力，也適用于智能手機(jī)。它還將為世界減少能源消耗。我一直認(rèn)為，借助于科學(xué)和技術(shù)的突破，我們將解決一些人類面臨的嚴(yán)重問題。多年來，IBM 一直領(lǐng)跑美國專利榜。2020年一共注冊了 9000多個(gè)專利，（連續(xù) 28年）位居第一。我們這么做不僅僅是為了贏得競爭，也是為了分享創(chuàng)新。我們的另外一項(xiàng)創(chuàng)新研究也至關(guān)重要，也就是量子計(jì)算。正如我所說，我們正在努力開發(fā)超過 1000量子比特的處理器。我們的相關(guān)軟件產(chǎn)品 Qiskit Runtime，有望將量子工作負(fù)載的速度提高 120倍，這就是量子計(jì)算的潛力和能力。

　　然后，我們將與大學(xué)、學(xué)術(shù)界以及其他行業(yè)合作，將這項(xiàng)創(chuàng)新推向世界。這就是我們發(fā)展的方式，與客戶共同創(chuàng)造。最后一點(diǎn)，你提到了市場進(jìn)入策略。這一點(diǎn)也非常重要。我們現(xiàn)在正轉(zhuǎn)向更多的體驗(yàn)式銷售。我們不想只談?wù)?IBM 的技術(shù)，我更希望你可以親身體驗(yàn)技術(shù)。通過 IBM 的車庫創(chuàng)新工作坊，我們可以直觀地展示 IBM 的 Cloud Pak、AIOps 等產(chǎn)品，如何發(fā)揮混合云和人工智能的價(jià)值，為行業(yè)帶來革新。

　　我們正在將這些技術(shù)運(yùn)用到中國市場。我們很幸運(yùn)。為什么呢？因?yàn)槲覀冊谥袊�有幾千�?IBM 開發(fā)人員。他們打造了我們所說的“魯班”計(jì)劃，其中已有 9個(gè)本地化的技術(shù)演示方案落地，這些方案都用了 IBM 的技術(shù)和產(chǎn)品，比如 Cloud Pak。任何行業(yè)客戶都可以針對自身的業(yè)務(wù)情況，對 IBM 技術(shù)能為他們帶來何種收益一目了然。

　　包卓藍(lán)：首先，我們一直對中國的市場規(guī)模印象深刻。同時(shí)中國的經(jīng)濟(jì)也在復(fù)蘇，盡管疫情仍未結(jié)束，中國的 GDP 預(yù)計(jì)仍將增長 8%。這是世界上唯一有如此發(fā)展前景的主要經(jīng)濟(jì)體。第二點(diǎn)是，我相信 IBM 能為中國的“十四五規(guī)劃”有所貢獻(xiàn)。我們認(rèn)為中國政府設(shè)定了正確的目標(biāo)，特別是成為更高價(jià)值經(jīng)濟(jì)體的這一目標(biāo)。如何通過加強(qiáng)技術(shù)應(yīng)用和數(shù)字化業(yè)務(wù)流程來獲得高價(jià)值？這需要人工智能技術(shù)注入工作流程，需要駕馭多“云”環(huán)境。這正是 IBM 的策略。我們正身處其中，我們正為中國的目標(biāo)做出貢獻(xiàn)。當(dāng)然 IBM 經(jīng)常被認(rèn)為是一家美國公司，但波明，我一直在講，我是法國人，我認(rèn)為我們是一個(gè)全球性的公司，而不僅僅是一家美國公司。IBM 在中國是一家主要由中國員工組成的中國公司。我認(rèn)為現(xiàn)實(shí)情況是，我們想要做的是貼近客戶需求，確�？蛻趔w驗(yàn) IBM 的技術(shù)，這樣我們就可以加速數(shù)字化。你說的很對，消費(fèi)者端的數(shù)字化，是當(dāng)下的重要目標(biāo)。現(xiàn)在是企業(yè)數(shù)字化的時(shí)候了。這需要付出更多的努力，因?yàn)槠髽I(yè)賴以生存的數(shù)據(jù)大多都留在現(xiàn)存 IT 系統(tǒng)中。

　　我們需要釋放數(shù)字化轉(zhuǎn)型的力量，我們正在中國市場進(jìn)行嘗試。比如，我此前提到的“魯班”計(jì)劃，其展示方案也是基于具體行業(yè)的。在銀行業(yè)，我們在企業(yè) IT 架構(gòu)方面有首屈一指的專業(yè)咨詢團(tuán)隊(duì)，幫助銀行實(shí)現(xiàn)向新的核心銀行系統(tǒng)的轉(zhuǎn)型。為此，IBM 和中國的一些國有銀行緊密合作，也得到來自中國人民銀行的肯定。

　　去年 11月，我見到了中國人民銀行副行長范一飛。他感謝了 IBM 為中國金融行業(yè)做出的貢獻(xiàn)，并希望將來 IBM 能繼續(xù)發(fā)揮積極作用。我認(rèn)為 IBM 已經(jīng)準(zhǔn)備好抓住市場機(jī)遇，也得到了大多數(shù)客戶的高度評價(jià)。

　　包卓藍(lán)：我們確實(shí)聽到了很多這種聲音，比如關(guān)于“中美脫鉤”、“去全球化”，我們也注意到供應(yīng)鏈方面的一些變化，原因很簡單，就是中國正在向價(jià)值鏈的上游移動。但我觀察到的情況與“脫鉤”恰恰相反。2020年美國對中國的出口大幅增加。我們也認(rèn)為全球經(jīng)濟(jì)是相互緊密關(guān)聯(lián)的，很難分離。

　　我想告訴您我們對科技的看法。我說過，科技創(chuàng)新是 IBM 基因的一部分，我們認(rèn)為科技沒有國界。對全球的 IT 供應(yīng)商而言，開源技術(shù)無處不在。而且你能分辨出是中國人貢獻(xiàn)的，還是美國人貢獻(xiàn)的嗎？沒有辦法。他們都是開源社區(qū)的一份子，都為當(dāng)下技術(shù)中使用的算法和其他部分做出了貢獻(xiàn)。

　　當(dāng)然，我們不回避競爭。只要是在公平競爭的環(huán)境下，競爭往往利大于弊。我們認(rèn)同健康的競爭環(huán)境。我們相信，協(xié)作和持續(xù)全球化是唯一的出路，IBM 在內(nèi)的跨國企業(yè)將繼續(xù)為此做出貢獻(xiàn)。

　　包卓藍(lán)：超過 2年了。我來中國工作的一年后，疫情爆發(fā)了，中美之間也有一些摩擦，所以我感覺在同樣的一段時(shí)間里，過去兩年中我體驗(yàn)到了更多事情。雖然只有兩年，但是感覺經(jīng)歷了很多。

　　王波明：謝謝您，包卓藍(lán)先生，這是一次很精彩的談話。

　　包卓藍(lán)：謝謝您。